Diskussion über Magnesium

Es ist schon interessant, dass bei Krankheiten das Magnesium von bestimmten Personen als Medikament erster Wahl angepriesen wird.

Nach dem Motto hast du Epilepsie dann nehme Magnesium.

Es stellt sich die Frage:
Für was haben wir übehaupt noch Ärzte bzw. warum wird auf dem medizinischen und pharmazeutischen Sektor überhaupt noch an neuen Medikamente gearbeitet.

Zum anderen ist für jedes Krankheitsbild ein spezielles Medikament auf dem Markt.

Um die Verordnung und Verabreichungsmenge zu bestimmen sollte dies weitgehendst dem medizinisch qualifiziertem Personal überlassen werden. Da eine Überdosierung sich negativ auswirken kann.

Ebenso ist für mich unverständlich:
Es werden Beiträge reingesetzt. Manche Antworten beziehen sich überhaupt nicht darauf. Falls eine Diskussion auf einer anderen Ebene stattfindet, so sollte sich dies in einem separaten Beitrag stattfinden. Denn die Antworten sollten sich auf den Beitrag beziehen und sich nicht auf themenfremde Antworten ausdehnen.
Dies ist zwar ein offenes Forum aber gewisse ungeschriebene Regeln sollten aus meiner Sicht trotzdem eingehalten werden.
Manche schütteln bestimmt den Kopf und sind evtl. frustriert, wenn die Antwort sich nicht auf Ihren Beitrag beziehen. Aber bei jedem Beitrag sollte man sich auf das eigentliche Thema beschränken.
In diesem Sinn wünsche ich jedem Forumsteilnehmer für die Zukunft alles Gute.

Gruß

Micha

Hallo Micha,
hhm also das die Antworten manchmal so sehr vom Ausgangsbeitrag abweichen, ist mir persönlich noch nicht aufgefallen.Bin aber auch noch nicht so lange hier dabei.
Was mich allerdings interessiert, ist das mit dem Magnesium. Wann war denn die Diskusion zu dem Thema? Dann könnte ich im Archiv nachsehen.Habe davon nämlich noch nie etwas gehört und würd mich dies bezüglich gerne belesen...
Lieben Gruß,
Anna

Hallo Anna,

Unter dem Beitrag: Magnesium - kein Alheilmittel vom 03.03.2008 wurde diskutiert sowie beim Beitrag
Schulprobleme und kein Ende vom 12.03.2003.
Über die Suchfunktion kannst Du weitere Beiträge und Antworten zum Thema Magnesium aufrufen.

Lieben Gruß

Micha

Boh ey....hör mir bloss auf mit dem Magnesium-Aberglaube.......

Ich hoffe es gibt genug verantwortungsvolle Leute die nicht an die Wunderdroge Mg glauben

[zitat=sylke]Boh ey....hör mir bloss auf mit dem Magnesium-Aberglaube.......

Ich hoffe es gibt genug verantwortungsvolle Leute die nicht an die Wunderdroge Mg glauben[/zitat]
Hallo Sylke,

bestimmten Leuten sollte man den Glauben nicht nehmen.
Bei manchen versetzt allein der Glaube schon Berge.
In diesem Sinne würde bei Diesen ein Präparat mit Placeboeffekt auch schon Wunder bewirken. Das Gegenteil käme unter Umständen in Form eines Nocebo - Effekt in Frage.
Aus diesem Grund würde ich diesen Leuten den Glauben lassen. Wissenschaftliche Studien beweissen dieses immer wieder.

Gruß

Micha

Ohne aus der Tür zu gehen, kennt man die Welt. Ohne aus dem Fenster zu schauen, sieht man das Dao des Himmels. Je weiter einer hinausgeht, desto geringer wird sein Wissen.

( Weisheiten von Laotse )

[zitat=Horst]
Ohne aus der Tür zu gehen, kennt man die Welt. Ohne aus dem Fenster zu schauen, sieht man das Dao des Himmels. Je weiter einer hinausgeht, desto geringer wird sein Wissen.

( Weisheiten von Laotse )

[/zitat]
Hallo Horst,

versteckt man sich jetzt als gläubiger Magnesium - Freak hinter zweideutigen Weisheiten?
Du mußt es ja bitter notwendig haben, um auf dieser Schiene fahren zu müssen.
Falls du eine Fangemeinde brauchst, dann bitte mit Themen, die wissenschaftlich, ärztlich und pharmazeutisch nachweisbar sind. Ansonsten bist Du ein Illusionär (Blender).
Betreff deines Spruches eine Auslegung meinerseits:
Man muß in die Welt gehen um sein Wissen und sein Horizont zu erweitern. Bleibe in deinem Zimmer, verschließe weiter die Augen und lebe in einer Welt, die mit der Realität absulut nicht zu tun hat.

Gruß vom

Wissender

... was soll man schreiben....
vielleicht....

... boah neeeeeeeeeeeeeeee.....schon wieder das Thema Magnesium........
... boah neeeeeeeeeeeeeeee.....

Hallo Susanne,

es gibt Leute, die lassen sich von der Sonne blenden. Andere wieder von dem Wort Magnesium.
Solange diese Personen von sich und Ihrer Einstellung derart überzeigt sind, dann...............

Wie heißt deine Antwort?
... boah neeeeeeeeeeeeeeee.....

Gruß

Micha

Welch ein Schwachsinn !
Hat denn dieser Spezi jemals einen Status mit Reanimation gehabt ?

Ich werde weiterhin meine Pillen schlucken und ein "NORMALES" Leben führen !
Wie schon geschr. habe ich genug Versuche hinter mir,bis hin zum THC mit genauer Aufzeichnung über die sich auch die Uni Bonn sehr gefreut hat !

P.S. Auch in Richtung der Ernährung u.s.w

Grüße und Besserung

Schluffi

Also ich finde,
lieber Horst...
daß Du jetzt zu einer Sprachschule gehst und mindestens Englisch, Französich und Spanisch, eventuell noch Japanisch und Chinesisch lernst.
Danach kannst Du allen "nicht" deutschsprachigen Foren von Deiner Magnesium Idee erzählen uund uns damit in Ruhe lassen.
Viel Erfolg,
Susanne

Grüße

Das mit dem China lassen wir doch lieber !!

Wird dort auch Magnesium genommen (Spiele) ?
Armes Tibet !!!!

Schluffi

Richtig Susanne,

manche glauben sogar an den Weihnachtsmann, laßen wir sie mal in dem Glauben.

Irgendwann kommt dann mal das böse Erwachen.

Ob er mit dem Magnesium bei Chinesisch lernen weiter kommt, bezweifle ich.

Irgendwann ist das Thema mal ausdiskutiert und hats jeder vernommen!!!

LG

Brigitta

[zitat=Susanne Albers]... was soll man schreiben....
vielleicht....

... boah neeeeeeeeeeeeeeee.....schon wieder das Thema Magnesium........
... boah neeeeeeeeeeeeeeee.....[/zitat]

Nur zu eurer Entruhigung:
bei mir wirkt Mg nun mal positiv und ich fühle mich sehr gut dabei.
Schade nur für euch, dass ihr nicht über den eigenen Schatten springen könnt, um evt. die vorgefasste Meinung in Frage zu stellen und sich zumindest einmal über die biologische Wirkungsweise der Mineralstoffen zu informieren, Links darüber habe ich genügend zur Verfügung gestellt.

Horst

Hallo Horst,

falls das Magnesium bei Dir wirkt, so hast Du Magnesiummangel und keine Epilepsie.
Nun zu deiner Selbstgerechtigkeit:
Alle anderen haben ausreichend Informationen, die eindeutig belegt sind. Sofern Du Andere nicht Ihren eigenen Weg gehen lassen kannst, dann hat deinereiner ein Problem. Zum anderen sei mal geschrieben: Lass mal deine Ferndiagnosen bleiben und überlass das Behandlungskonzept dem, vor Ort tätigen, qualifiziertem medizinischen Personal. Oder anders geschrieben, halt dich mit deiner Magnesium - Theorie mal endlich sehr stark zurück.

Mal ein Spruch von mir:

Toleranz muss man üben.
Aber nicht Intoleranten gegenüber.

Leider gehörst Du mit deiner Vorgehensweise zu den Intoleranten.

Zum anderen musst auch Du dir etwas sagen lassen. Und viele Forumsteilnehmer verzichten gerne auf deine nicht beweisbare Theorie. Da dies eine persönliche Meinung darstellt.

Als letztes sei noch erwähnt:
Mach endlich dein eigenes Forum auf mit dem Thema:

Magnesium - das Allheilmittel.

Micha

Hallo Micha,

kennst Du denn die vielen wissenschaftlichen Quellen zum Thema Magnesium und EPilepsie? Wie denkst Du darüber?

Was hältst Du von der Deutschen Gesellschaft für Magnesiumforschung? www.magnesium-ges.de?

Liebe Grüße

Helga

[zitat=Micha]Hallo Horst,

falls das Magnesium bei Dir wirkt, so hast Du Magnesiummangel und keine Epilepsie.
Nun zu deiner Selbstgerechtigkeit:
Alle anderen haben ausreichend Informationen, die eindeutig belegt sind. Sofern Du Andere nicht Ihren eigenen Weg gehen lassen kannst, dann hat deinereiner ein Problem. Zum anderen sei mal geschrieben: Lass mal deine Ferndiagnosen bleiben und überlass das Behandlungskonzept dem, vor Ort tätigen, qualifiziertem medizinischen Personal. Oder anders geschrieben, halt dich mit deiner Magnesium - Theorie mal endlich sehr stark zurück.

Mal ein Spruch von mir:

Toleranz muss man üben.
Aber nicht Intoleranten gegenüber.

Leider gehörst Du mit deiner Vorgehensweise zu den Intoleranten.

Zum anderen musst auch Du dir etwas sagen lassen. Und viele Forumsteilnehmer verzichten gerne auf deine nicht beweisbare Theorie. Da dies eine persönliche Meinung darstellt.

Als letztes sei noch erwähnt:
Mach endlich dein eigenes Forum auf mit dem Thema:

Magnesium - das Allheilmittel.

Micha
[/zitat]

Hallo Helga,

deine Fragen werden zuerst mit Gegenfragen von mir beantwortet.
Ist das Magnesium ein Allheilmittel?
Kennst Du zum Beispiel die Studien und Auswirkungen sowie Behandlung von:
Glucose Transporter Deffizienz,
Schädel Hirn Trauma I., II. und III. Grades,
Vitamin B6 Mangel,
Glucoseentgleisungen,
Hirnfehlbildungen etc...............
Nur um einige weinige Erkrankungen zu erwähnen, die eine Epilepsie hervorrufen können.
Es wurden und werden für jedes Krankheitsbild spezielle und effektive Medikamte entwickelt.

In diesem Sinne sollte der Behandlungsweg jedem Einzelnen überlassen sein.

Zum anderen ist der Wissenstand diesbezüglich von den Anderen und mir mit Sicherheit wesentlich höher als von bestimmten "Magnesium - Freaks".

Damit sollte und dürfte Deine Nachfrage ausreichend beantwortet sein.

Gruß

Micha

Hallo Micha,

das freut mich sehr, daß Du Dich so gut auskennst. Endlich habe ich jemandem gefunden, der meine Fragen beantworten kann. Wie würdest Du denn die folgenden Artikel aus Pubmed kommentieren? Es sind nur die aktuellsten. Zu dem Thema finden sich Artikel über 43 Seiten.

Du weißt sicher auch, daß die Wirkung von Antiepileptika getestet wird, indem man den Versuchstieren bzw. den Zellen in vitro Magnesium entzieht. Auf diese Weise bringt man sie zum Krampfen. Wie ist das zu beurteilen?

Ich bin sehr gespannt.

Liebe Grüße

Helga

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/414910?ordinalpos=126&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

1: Niger Postgrad Med J. 2007 Mar;14(1):26-9.
Plasma magnesium and calcium levels in children with epilepsy in lagos.
Oladipo OO, Lesi FE, Ezeaka VC.
Department of Clinical Pathology,College of Medicine, University of Lagos/ Lagos University Teaching Hospital, Idi-Araba, Lagos.
BACKGROUND: Magnesium and calcium have been found to have increasing roles in the patho-physiology of epilepsy. Hypomagnesaemia and hypocalcaemia cause hyper-exitability of neurons and have been associated strongly with seizures in adults and children. OBJECTIVES: To determine if hypomagnesaemia or hypocalcaemia is present in Nigerian children with epilepsy and to determine the relationship between serum magnesium and calcium levels and frequency and control of epilepsy. DESIGN: A prospective case control study at the Lagos University Teaching Hospital. PATIENTS AND METHODS: 45 children with epilepsy and 45 controls were recruited from the paediatric neurology unit of the Lagos University Teaching Hospital. Serum magnesium and calcium were measured by spectrophotometric methods. RESULTS: Serum magnesium and calcium was significantly lower in the patients compared to the controls; Magnesium - 0.98 (0.0005) Vs 1.2 (0.04) mmol/L, p< 0.0001 and Calcium - 2.29 (0.04) Vs 2.3 (0.02) mmol/L, p<0.05 respectively. No significant differences were noted in the plasma phosphorus and albumin concentrations. CONCLUSION: Magnesium and calcium levels are lower in the epileptic children compared to the controls during the seizure-free periods. More studies are needed to evaluate these electrolytes during seizures and the effect of the different anticonvulsant drugs on these electrolytes.
PMID: 17356585 [PubMed - in process

1: Scand J Clin Lab Invest. 2007;67(3):317-26. Links
Serum ionized magnesium and calcium levels in adult patients with seizures.
Sinert R, Zehtabchi S, Desai S, Peacock P, Altura BT, Altura BM.
Department of Emergency Medicine, State University of New Yourk, Downstate Medical Center, Brooklyn, NY 11203, USA. neprhon1@bellatlantic.net
OBJECTIVE: Prior studies have been equivocal about whether or not serum levels of the divalent ions calcium and magnesium are altered during different types of seizures. Magnesium is a potential modulator of seizure activity because of its ability to antagonize the excitatory calcium influx through the N-methyl-D-aspartate (NMDA) receptor. We hypothesize that serum ionized levels of calcium (Ca(2+)) and magnesium (Mg(2+)) would be altered significantly during certain types of seizures. MATERIAL AND METHODS: A convenience sample of seizure patients presenting to an emergency department (ED) were enrolled in this prospective study. Novel ion-selective electrodes were used to measure Ca(2+) and Mg(2+). Data were reported as mean values+/-standard deviations. Group comparisons were analyzed by ANOVA with post-hoc testing using the Bonferroni, or the Fisher exact test, where appropriate, alpha = 0.05 (two-tailed). RESULTS: Forty-nine patients with seizure and 32 healthy racially matched controls were included in the study. Seizure patients had a significantly (p<0.001) lower mean Mg(2+), but not total serum Mg and a significantly (p<0.001) higher Ca(2+)/Mg(2+) ratio than that in controls. CONCLUSIONS: We were able to show significantly lower Mg(2+) and higher ionized Ca(2+)/Mg(2+) ratios in seizure patients compared with a racially matched control group.
PMID: 17454846 [PubMed - indexed for MEDLINE]

1: Med Hypotheses. 2006;66(5):969-74. Epub 2006 Jan 24. Links
Might calcium disorders cause or contribute to myoclonic seizures in epileptics?
Thiel R.
Center for Natural Health Research, Down-Syndrome Epilepsy Foundation, Arroyo Grande, CA 93420, USA. drthiel@multiz.com
Although epilepsy is not rare, many epileptic conditions are considered to be idiopathic and the related seizures of unknown origin. It does appear that different types of seizures are caused by differing mechanisms. This paper discusses scattered case reports involving problems with calcium metabolism and the thyroid, and/or the parathyroid glands concurrent with seizures that support the position that calcium control mechanisms may have been involved in causing seizures in those patients. This paper hypothesizes that calcium levels can cause, or at least contribute to myoclonic (jerk) seizures, as well as to possibly infantile spasms. As these conditions are difficult to treat medically, this paper suggests that nutritional interventions, such as supplemental calcium, magnesium and/or vitamin D, might well be considered as an option as a first-line treatment in those with these types of epileptic disorders. The nutritional recommendations also would apply for those who have seizures concurrent with Down syndrome.
PMID: 16439065 [PubMed - indexed for MEDLINE
[zitat=Micha]Hallo Helga,

deine Fragen werden zuerst mit Gegenfragen von mir beantwortet.
Ist das Magnesium ein Allheilmittel?
Kennst Du zum Beispiel die Studien und Auswirkungen sowie Behandlung von:
Glucose Transporter Deffizienz,
Schädel Hirn Trauma I., II. und III. Grades,
Vitamin B6 Mangel,
Glucoseentgleisungen,
Hirnfehlbildungen etc...............
Nur um einige weinige Erkrankungen zu erwähnen, die eine Epilepsie hervorrufen können.
Es wurden und werden für jedes Krankheitsbild spezielle und effektive Medikamte entwickelt.

In diesem Sinne sollte der Behandlungsweg jedem Einzelnen überlassen sein.

Zum anderen ist der Wissenstand diesbezüglich von den Anderen und mir mit Sicherheit wesentlich höher als von bestimmten "Magnesium - Freaks".

Damit sollte und dürfte Deine Nachfrage ausreichend beantwortet sein.

Gruß

Micha[/zitat]

Hallo Micha,

warum antwortest Du nicht?? Ich war so froh, endlich mal eine kompetente Auskunft zu dem Thema zu bekommen. Die bleibst Du schuldig?

Aber Du hast doch noch mehr kompetente Experten erwähnt, die etwas dazu sagen könnten. Diese können vielleicht nicht so gut Englisch, was ich von Dir eigentlich erwarten würde, wenn Du Dich an einer Diskussion beteiligst, die international geführt wird.

Für alle anderen fasse ich hier zusammen, daß die drei Artikel alle einen Zusammenhang zwischen Anfällen und der Höhe des Magnesiumspiegels belegen.

Pubmed ist eine internationale medizinische Datenbank. Wenn man dort in der Suchfunktion "Magnesium epilepsy" eingibt, erscheint eine Auflistung von 830 wissenschaftlichen Veröffentlichungen zu dem Thema.

Glaubt Ihr, diese Datenbank könnte von irgendwelchen "Magnesium-Freaks" beeinflusst sein? Ich kenne zwar die Mechanismen nicht genau, wann medizinische Artikel dort aufgenommen werden. Ich nehme aber eigentlich an, daß nicht jeder HInz und Kunz dort veröffentlicht wird. Was meint Ihr?

Das sind Fragen, die mich wirklich beschäftigen. Jetzt schon vielen Dank für Eure Antworten.

Liebe Grüße

Helga