Krampfanfall
Hallo!
Mein Freund hatte heute einen mehr oder weniger starken Krampfanfall.
Wir haben gerade gemeinsam gekocht, als er plötzlich abwesend wurde und angefangen hat stark zu schwitzen.
Ich habe das schon öfter bei ihm erlebt und habe ihm deshalb gleich eine seiner "Notfalltabletten" gegeben.
Trotzdem hat er ca. 5 min später angefangen zu krampfen. Ich war noch nie alleine mit ihm, wenn er gekrampft hat, bisher habe ich das nur 2x miterlebt und da war seine Mutter dabei.
Ich hatte natürlich totale Angst, hab irgendwie versucht ihn auf die Seite zu legen, und hab mit ihm gesprochen um ihn irgendwie zu beruhigen, weil er auch "geschrien" hat.
Worum es mir geht ist, dass ich totale Angst habe irgendwas falsch zu machen.
Könnt ihr mir vielleicht ein paar Tipps geben wie ich mich in so einer Situation am besten verhalte?
Hab bisher nur gehört, dass man ihn davor schützen sollte zu stürzen, ihn auf die Seite legen sollte damit er sich nicht an seinem Speichel verschluckt und dass man einen Krankenwagen rufen soll, wenn der Anfall länger als 10 min dauert.
Danke im Vorraus :)
Krampfanfall
Hallo ,
ich kann mich total in deine Lage hinein versetzten . Auch ich war ganz alleine als mein Freund einen Grand- Mal Anfall bekam . Jedoch ich wusste nichts davon und hatte soetwas zuvor noch nie gesehen . Ich hatte auch schreckliche angst - sogar solche ( da ich ja nicht wusste was er hatte ) das er stirbt .
Lange Zeit habe ich gebraucht um damit klar zu kommen . Vorallem meine Angst zu überwinden . Denn ich konnte neben ihm nicht mehr schlafen und auch nicht mehr alleine mit ihm sein . Ich habe mich , wie du , hier angemeldet un kann nur sagen das dieses Forum mir sehr sehr vile geholfen hat bei meinen Ängsten und wie ich damit am beste umgehe . Ich habe mich bis ins kleinste über Epi Anfälle informiert . Ein Teil hast du schon richtig gesagt - man soll sie vor dem stürzen schützen . Auf die Seite legen - das ist so eine sache sagte mir der Arzt ,denn wenn sie krampfen ist der ganze körper in bewegung und beleibt meist nicht auf der seite und du kannst dich und ihn verletzten indem du ihn anfasst . Am besten legst du eine weiche unterlage unter sein kopf - versucht alles aus der umgebung zu nehmen wodran er sich verltzten kann . Leider bist du sonst hilflos - liegen lassen , da sein wenn sie aufwachen - das wichtigste !!!!! Und so doof es sich auch anhört - versuchen auf die Uhr zu schauen wie lange der Anfall dauert - am besten direkt den Arzt rufen schon nach 5 minuten wegen der fehlenden sauerstoff zufuhr.
Ich weiß das es schwer ist - und man muss immer in angst leben aber ich verspreche dir , nach einiger Zeit wird diese Angst in Sorgen umgewandelt . Mittlweile wünsche ich mir bei ihm zu sein wenn er einen Anfall bekommt weil ich weiß was zutun ist - das eig. so nichts schlimmes mit ihm passiert auch wenn es schrecklich aussieht und dem partner das sehr weh tut sowas zu sehen .
Ich kann dir raten mit ihm drüber zu sprechen - was deine ängste sind - und vill. auch wie er sich dabei fühlt das du keine angst haben musst denn er merkt nichts davon . Und diese ''schreie'' sind keine schreie von schmerzen sonder sind nur laute . Die übrige luft in der Lunge wird beim krampfen rausgepresset ... mehr ist das nicht 
mach dir da keine gedanken .
http://www.epilepsie-online.de/forum/index.php?id=56552
Mein erster Beitrag hier - nach ein paar tagen des ersten live Anfalls meines lebens . Ich hoffe es hilft dir etwas und du findest dich etwas wider in der situation .
LG Zwergii
Krampfanfall
Also wenn ich mir durchlese, was Du gemacht hast und bzgl. der Epi von Deinem Freund weißt, würde ich sagen: Du hast Dich gut geschlagen ^^. Und den allergrößten Fehler hast Du eindeutig auch vermieden: Du hast trotz der Angst, etwas falsch zu machen, etwas getan.
Was die fünf-Minuten bis zum Arztanruf angeht, die Zwergii erwähnt, würde ich mich anschließen. Je nachdem, wo Du wohnst, könnten zehn Minuten im Notfall - weiß man ja vorher leider nie - ein wenig zu lange sein, wenn der Notarzt einen langen Weg hat.
Ansonsten schließe ich mich auch Zwergii darin an, dass Du einfach mit deinem Freund darüber reden solltest. Ich wette, danach fühlst nicht nur Du Dich besser. Ich glaube, es gibt eindeutig Schlimmeres, als nach einem Anfall als Erstes das Gesicht seiner liebevollen Freundin zu sehen - zum Beispiel das einer bisweilen überfürsorglichen Mutter *hüstl*.
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Das ist der Weisheit letzter Schluss:
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der täglich sie erobern muss.
Johann Wolfgang Goethe - Faust, der Tragödie zweiter Teil
Krampfanfall
Danke für eure Antworten.
Ihr habt mir auf jeden Fall weitergeholfen.
Ja ich habe natürlich schon mit ihm darüber gesprochen, er konnte mir allerdings auch nur das sagen was ich schon wusste. Er kann natürlich selbst schlecht einschätzen weil er es ja nicht mitbekommt.
Ich habe auch ständig Angst, dass ihm was passiert wenn ich nicht dabei bin. Er hatte auch schon einmal auf dem Rückweg von der Arbeit mit dem Fahrrad einen Krampfanfall, ist Gott sei Dank aber nicht gestürzt sondern konnte noch Absteigen.
Solche Sachen bereiten mir natürlich Sorgen, aber ich will ihn auch nicht "bemuttern." Ist halt nicht ganz einfach damit umzugehen.
Noch eine weitere Frage, ist die Gefahr wirklich so groß bei einem Krampfanfall zu ersticken?
Ich hab natürlich bemerkt dass er Sauerstoffmangel hatte, allein schon weil seine Lippen fast blau geworden sind.
Krampfanfall
Die Gefahr ist nach allem, was ich weiß, von Epileptiker zu Epileptiker unterschiedlich, da einige z.B. dazu neigen, sich bei einem Anfall "zu Erbrechen", was natürlich das Risiko, dass etwas in die Atemwege gelangt und einen ersticken lässt, erhöht.
Auch spielt natürlich eine Rolle, in welcher Situation jemand die Anfälle hat.
Jemand, der z.B. prinzipiell nur im Schlaf Anfälle bekommt und kein Kissen hat, durch das man atmen kann, läuft natürlich mehr Gefahr, bei einem Anfall zu ersticken, weil er dann vielleicht in den Momenten, in denen der Körper während des Anfalls zu Luft kommen könnte, keine einatmen kann.
Auch verkrampft sich die Atemmuskulatur unterschiedlich stark, was manche auch während Anfällen gut Luft bekommen lässt.
Was die blauen Lippen(wird auch Cyanose/Blausucht genannt) angeht, sehen die zwar schlimm aus, sind aber noch lange nicht die Spitze des Eisberges was einen möglichen Sauerstoffmangel/Ersticken angeht. Hab mal ein Semester eine Forensikvorlesung für Nebenfächler belegt. Danach schockt einen so leicht kein Anblick mehr. Ich erspare mir Details, denn die Leichenfotos dort waren wirklich nichts für schwache Mägen und einige verließen die zweiten Vorlesung mittendrin mit bleichem Gesicht und waren nicht wieder gesehen.
Die blauen Lippen sind nur ein erstes äußeres Anzeichen eines temporären Sauerstoffmangels im Blut, der bei Menschen, die z.B. am Ertrinken sind oder stranguliert werden, i.d.R. schon deutlich vor dem eigentlichen Bewusstseinsverlust eintreten.
Ich hab hier mal ein .pdf von der Rechtsmedizin der Uni Heidelberg, in der die Erstickungsphasen bei komplettem, gewaltsamen Sauerstoffentzug - ist ja bei Anfällen i.d.R. nicht der Fall - und die zeitliche Dauer grob skizziert ist, auch wenn sich das nicht auf Epilepsie bezieht:
www.klinikum.uni-heidelberg.de/pdfs/jur-ersticken.pdf
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Johann Wolfgang Goethe - Faust, der Tragödie zweiter Teil
Krampfanfall
Hallo huge,
Dein Beitrag lies mich widerum über eine Sache nachdenken: ist es also möglich, dass auch der Sauerstoffmangel durchs innere Ersticken eine Epilepsie hervorrufen kann?
Ich habe danach schon mal nachgedacht, zwar nicht ausgiebig genug gegoogelt, aber nichts Schlüssiges gefunden. Ehrlich gesagt, ist auch nicht mein Gebiet, deshalb will ich nichts in falsche Zusammenhänge bringen.
Du hast Dich offensichtlich damit beschäftigt, weisst Du da mehr?
Warum ich darüber nachdenke? Bei mir konnte bis jetzt noch kein Grund für meine Epi gefunden werden. Das neueste MRT zeigt lediglich wieder eine venöse Anomalie, die nicht zwingend für Anfälle verantwortlich sein muss (und was auch angeblich eher unwahrscheinlich ist).
Ich erhoffe mir, bei den Untersuchungen, die nächste Woche starten, mehr zu erfahren, all zu optimistisch will ich jedoch nicht sein.
Mein Neuro geht immer wieder in die Richtung Frühgeburt (ich kam einige Wochen zu früh auf die Welt und lag lange im Brutkasten = also evtl. Sauerstoffmangel unter/ kurz nach der Geburt=worüber man immer wieder etwas nachlesen kann).
Zurück aber zum inneren Ersticken: Ich habe es noch nie beim Neuro erwähnt, weil ich auch keine Details wusste (und ob es überhaupt relevant ist??). Endlich konnte ich meinen Vater dazu bewegen, dass er sich erinnerte, was mir mit 3 Monaten zugestossen ist. Es wurde lediglich immer wieder von "Vergiftung" die Rede. Jetzt weiss ich, dass ich eine Nitrat / Nitrit Vergiftung hatte (durch kontaminiertes Wasser, was man bei mir an Zyanose erkannt hat, und ich sofort ins Krankenhaus eingeliefert werden musste.) Bei Babys unter 6 Monaten kann es lebendbedrohlich werden, und schon geringe Mengen an Nitrit führen zum inneren Ersticken.
Sollte ich sowas vll. mal erwähnen, damit in diese Richtung gesucht wird? Kennst Du Dich aus?
Danke und Gruss
tanguera
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Jubeln, lachen, tanzen - Der einzige Weg um sich zu retten.
(Alfred Selacher, (*1945), Schweizer Lebenskünstler)
Krampfanfall
Also nach allem was ich weiß, kann Sauerstoffmangel z.B. bei der Geburt zu einer Hirnschädigung führen, welche später für Epilepsie verantwortlich ist. Schau einmal nach unter http://de.wikipedia.org/wiki/Epilepsie unter dem Begriff "perinatale Hirnschädigung" nach. Dazu dürftest Du dort auch eine Quelle finden.
Nitratvergiftung... Da klingelt was bei mir... Also Nitrat an und für sich, verträgt der Mensch ja einiges... Problematisch wird's, glaube ich, wenn im Darm sehr viele nitritbildende Bakterien vorhanden sind. Nitrit wird gut vom Darm absorbiert und müsste - sorry, für ein Biochemiebuch müsste ich jetzt erst in die Unibib gehen und des wäre etwas weit, also nehm ich einmal Wikipedia her. Der Nitratartikel wirkt ganz vernünftig: http://de.wikipedia.org/wiki/Nitrate
Ah - genau! Nitrit oxidiert das Hämoglobin zum Methhämoglobin. (Eigentlich das Fe2+ darin, aber ich erspare mir nähere Erläuterungen und nenne gleich die Konsequenz.) Methhämoglobin ist alles, nur nix, mit dem sich vernünftig Sauerstoff transportieren lässt. Der Körper kann des Methhämoglobin natürlich wieder zum Hämoglobin reduzieren, aber das "kostet" natürlich was und dauert seine Zeit. Und die Methhämoglobin-Reduktase(macht aus Methhämoglobin wieder Hämoglobin), ist bei Säuglingen, zumindest in den ersten Monaten, bei weitem nicht so aktiv, wie später.
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Krampfanfall
Hallo huge,
Also nach allem was ich weiß, kann Sauerstoffmangel z.B. bei der Geburt zu einer Hirnschädigung führen, welche später für Epilepsie verantwortlich ist. Schau einmal nach unter http://de.wikipedia.org/wiki/Epilepsie unter dem Begriff "perinatale Hirnschädigung" nach. Dazu dürftest Du dort auch eine Quelle finden.
Ja, zu der perinatalen Hirnschädigung kann man Einiges finden. Da ist mir alles relativ klar (soweit sich ein Laie erlauben darf, es zu sagen).
Meine Frage ist eher, ob auch dieses "innere Ersticken"...
(" Ah - genau! Nitrit oxidiert das Hämoglobin zum Methhämoglobin. (Eigentlich das Fe2+ darin, aber ich erspare mir nähere Erläuterungen und nenne gleich die Konsequenz.) Methhämoglobin ist alles, nur nix, mit dem sich vernünftig Sauerstoff transportieren lässt).
...ähnliche Schäden am Gehirn hervorrufen kann... ???
"Der Körper kann des Methhämoglobin natürlich wieder zum Hämoglobin reduzieren, aber das "kostet" natürlich was und dauert seine Zeit. Und die Methhämoglobin-Reduktase(macht aus Methhämoglobin wieder Hämoglobin), ist bei Säuglingen, zumindest in den ersten Monaten, bei weitem nicht so aktiv, wie später.
Dafür war ich für einige Zeit im Krankenhaus. Ist jedoch schon ein Jährchen her...; sodass ich mich an nichts erinnern kann 
VG
tanguera
--
Jubeln, lachen, tanzen - Der einzige Weg um sich zu retten.
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Krampfanfall
Was das bemuttern angeht - kann ich dich auch total verstehen . Ich mache mir auch für jede Kleiigkeit sorgen oder lese alles direkt im i-net nach wenn mir etwas komisch oder seltsam vorkommt . Aber so erinnern wie sie nur jedes mal wieder dran das sie etwas ''anderes'' sind als wir . Und eig wollen wir ja genau das gegenteil
Zu den blauen Lippen - als mein freund bei mir zuhause den Anfall hatte - hatte ich glück das wir gerade aufgewacht sind und noch im Bett lagen . Auch er ist ganz blau angelaufen - ich meine damit den ganzen kopf + hals !!! Schrecklich hat das ausgesehen und dann noch der schaumige speichel ... ich dachte zuerst man hat ihn vergiftet :D weil ich wie schon gesagt ja nicht wusste was er hatte .
Aber wir packen das alles ;) drück dir die daumen .
Krampfanfall
"Aber so erinnern wie sie nur jedes mal wieder dran das sie etwas ''anderes'' sind als wir . Und eig wollen wir ja genau das gegenteil "
Schön gesagt, Zwergii.
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Krampfanfall
Dankeschön huge88
Krampfanfall
Danke ihr macht mir ein wenig Mut :)
Ich hoffe dass er bald so gut medikamentös eingestellt ist, dass er erstmal anfallsfrei ist. Er will so gern einen Führerschein machen, würde er auch für seinen Beruf brauchen..Es tut mir irgendwie immer so Leid für ihn :-/
Ich muss einfach irgendwie noch lernen mir immer so viele Gedanken zu machen, wenn er mich mal nicht zurück ruft oder sich nicht meldet..ich komm mir immer vor wie ein Stalker :D
Aber vielleicht wird sich das auch nie ändern :)
Wieso gerade die Uni Heidelberg? Hast du dort studiert?
Krampfanfall
Hallo ,
Er will so gern einen Führerschein machen, würde er auch für seinen Beruf brauchen..Es tut mir irgendwie immer so Leid für ihn :-/
Das ist leider so :( Hört sich jetzt bestimmt sau doof an , aber er kann froh sein das er noch keinen hat . Es ist nämlich schlimmer wenn du deine unabhänigkeit gewohnt bist und die von einem Tag auf die andere abgeben musst weil du ein Jahr Fahrverbot hast .
Und was noch ungerechter ist - finde ich - es gibt so viele bescheuerte Autofahrer die ein Haufen Unfälle bauen - strafe zahlen müssen etc. die dürfen den Führerschein berhalten . Und die Epis die bestimmt gute Autofahrer sind & nie unfälle gebaut haben müssen den Führerschein abgeben ....
Klar ist das richtig - aber ungerecht .
Freut mich das wir die weiter helfen konnten
LG & einen schönen Abend