Procain als Auslöser
Hallo Zusammen,
ich hatte am 22.12.2012 einen bis dahin ersten Krampfanfall, der leider auch recht heftig ausgefallen ist (beidseitige Schulterluxation und -fraktur). Die daran anschließenden neurologischen Abklärungen (MRT, CT, mehrere EEGs usw.) waren alle ohne Befund (keine ETPs). Man ging deshalb zunächst von einem sog. Gelegenheitsanfall aus, womit ich mich auch trotz der kaputten Schultern gut abfinden konnte. Leider hatte ich am 04.02.2013 wieder einen Krampfanfall, der aber im Vergleich zum ersten Anfall wesentlich "schwächer" ausgefallen ist (keine Verletzungen, ich konnte kurz nach dem Anfall selbstständig zum Krankenwagen laufen...). Es folgte die Diagnose "Epilepsie", womit ich mich aber im Moment überhaupt nicht abfinden kann und seitdem ständig nach anderen Ursachen der Krampfanfälle suche. Das bringt mich nun zu meiner eigentlichen Frage:
Mir wurde am 16.12.2012 (also 4 Tage vor dem ersten Anfall) von einem Osteopathen ein Lokalanästhetikum (Procain) gegen Verspannungen im Hals- Nackenbereich gespritzt, welches durchaus krampfauslösendes Potential besitzt. Kann dies zu den beiden Krampfanfällen bzw. im schlimmsten Fall sogar zum Ausbruch einer Epilepsie geführt haben? Die Ärzte die ich dazu befragt habe, winken alle gleich ab, wollen sich aber auch nicht wirklich mit der Materie beschäftigen.
Bin echt am Verzweifeln und für jede Antwort dankbar.
Procain als Auslöser
Hallo
kann ja aber wirklich wissen wird es keiner........du brauchst immer die innere bereitschaft-körperlich und dann den aüsseren umwelt einfluss das epilepsie aus bricht........aber ein anfall macht noch keine epilepsie deswegen würde ich rhue warten genug schlafen und anfalls auslöser vermeiden und dann wir d es schon wieder bestimmt Gruss Green
Procain als Auslöser
...aber es waren ja leider bereits 2 Anfälle (der Zweite 6 Wochen später). Ich mach mir ständig Vorwürfe, weil ich mir das Procain spritzen hab lassen.
Procain als Auslöser
Hallo wck-obie, ich glaube sofort, dass die Ärzte sich nicht mit Deiner Frage beschäftigen wollen. Jemand müsste die Arbeit eines Kollegen zum Misserfolg erklären oder zumindest kritisieren. Warum hast Du Dir das Medi spritzen lassen? Sollte es nicht die Muskulatur entkrampfen? Wenn es Dich nicht in Ruhe läßt, könntest Du Dich mit der Frage in einem größeren Epilepsiezentrum vorstellen. Ich hoffe, dort kann neutral damit umgegangen werden. Das sind leider nur meine Erklärungsversuche aus meiner Sicht.
Es ist aber sicher sinnlos, sich mit Selbstvorwürfen zu quälen. Epilepsie kann jedes Lebewesen jederzeit überfallen. Ich wünsche Dir alles Gute und vor allem viel Glück auf der Suche nach guten Ärzten. LG,Musica
Procain als Auslöser
Dankeschön für die aufbauenden Worte.
...ich habe mir das Medi gegen Nackenverspannungen spritzen lassen bzw. mich vom Osteopathen dazu "übereden" lassen. Mein Orthopäde, zu dem ich sonst gegangen wäre, war leider im Urlaub (doppelt bitter 
).
Ich war die letzte Woche Vogtareuth in der Epilepsieabteilung, da wurde das mit dem Procain aber auch von vornherein abgelehnt. Nach der Anfallsschilderung meinten sie dort dann, dass ich eine fokale Epilepsie ohne bestimmbare Ursache hätte. Da alle bis heute durchgeführten Untersuchungen ohne Befund sind (in Vogtareuth wurde ein 24 Stunden EEG gemacht). Ebenfalls wurde bei mir eine starke Depression diagnostiziert, weil ich mit der Situation einfach nicht zurecht kommen will (zusätzlich zur Epilepsiediagnose kann ich meine beiden vom ersten Anfall gebrochenen Schultern höchstens zu 50% bewegen und auf der rechten Seite ist scheinbar beim zweiten Anfall die Bizepssehne gerissen).
Was kann ich denn noch für Untersuchungen machen, um wenigstens eine Ursache zu haben? Kann die jetzige Diagnose "Epilepsie" auch eine Fehldiagnose sein?
Ich seh grad keine Hoffnung mehr.
Procain als Auslöser
Also ich würd's mal so sagen:
Procain selbst kann nach allem was ich weiß keine Epilepsie "entstehen" lassen. Außerdem halte ich es für unwahrscheinlich, dass das nach 4 Tagen dann erst das Ganze auslöst. Procain wird wegen seiner kurzen Halbwertszeit zur lokalen Betäubung verwendet. Da sollte schon nach einem Tag der Stoff abgebaut worden sein - gesunder Stoffwechsel vorausgesetzt.
Aber jeder Mensch hat da so seine eigene Schwelle, ab der jemand einen Anfall bekommt - ganz gleich ob Epileptiker oder nicht. Und verschiedene Mittel, die auf Nervenimpulse Einfluss haben, können den Damm abhängig von allerlei äußeren und persönlichen Faktoren potentiell erhöhen oder absenken.
Und wie bei einem echten Damm, ist es dann so, dass, wenn der erst einmal gebrochen ist, seine Zeit braucht, um repariert zu werden und dann erst einmal eine Zeit lang nicht mehr ganz so stabil ist.
Was ich eigentlich interessanter finde, ist der Grund, aus dem Du Dir das Mittel hast Spritzen lassen. Verspannungen im Hals- und Nackenbereich kommmen - jetzt mal rein statistisch betrachtet - doch überdurchschnittlich oft bei "Büromenschen" an besonders stressigen Arbeitsplätzen vor.
Und es gibt da so ein "Phänomen" - bin davon selbst betroffen - dass die Anfälle eigentlich nicht während der Situation selbst auftreten, sondern erst irgendwann danach, wenn ich einmal so richtig zur Ruhe komme. Hast Du es denn vor Deinem ersten Anfall z.B. ruhiger angehen lassen?
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Das ist der Weisheit letzter Schluss:
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der täglich sie erobern muss.
Johann Wolfgang Goethe - Faust, der Tragödie zweiter Teil
Procain als Auslöser
Hallo hugge88, darf ich Dich fragen, ob Du irgendeinen medizinischen Beruf hast? Du scheinst mir oft zu wissen. Übrigens ist Stress , auch Psychostress oft ein Auslöser. LG
Procain als Auslöser
Nein, ich selbst hab keinen medizinischen Beruf, aber ich bin an einer Uni, studiere was mit starker Neigung zu allerlei Naturwissenschaften und habe dadurch vor allem Zugriff auf eine ganze Reihe von hübschen Datenbanken und Fachartikeln, die einem auf Knopfdruck eine Menge netter Informationen ausspucken - die Kunst ist eher, etwas dann dort zu finden, was auch aus dem freien Netz heraus zugänglich ist, damit ich einen Link posten kann.
Apropros Link, ich vergaß eine Quellenangabe 
: http://www.db-thueringen.de/servlets/DerivateServlet/Derivate-2257/Loy.pdf
Laut der Dissertation ist die Halbwertszeit von Procain im Plasma selbst gerade einmal 30-45 Sekunden lang und Procain selbst hat ein hohes allergisches Potential.
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Das ist der Weisheit letzter Schluss:
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der täglich sie erobern muss.
Johann Wolfgang Goethe - Faust, der Tragödie zweiter Teil
Procain als Auslöser
Wenn das Procain nicht verantwortlich war für den ersten Anfall, was mir immer mehr einleuchtet, und ich ja auch einen zweiten Anfall hatte, heißt das, dass ich doch Epilepsie habe? - Die Ärzte bei denen ich bisher war meinten dies ja ebenfalls, nur die Ursache sei noch unklar. Wohl doch hoffnungslos
Procain als Auslöser
Hallo huge88,
kann die Procaininjektion (links und rechts am Hals) nicht so etwas wie einen "Impfschaden" hervorgerufen haben? oder ist dies bei Procain ausgeschlossen? Tut mir leid, dass ich dauernd Fragen stelle aber das kann doch kein Zufall sein, dass die Krampfanfälle genau in der Woche beginnen, in der ich auch die Injektionen bekommen habe.
VG
Procain als Auslöser
kann die Procaininjektion (links und rechts am Hals) nicht so etwas wie einen "Impfschaden" hervorgerufen haben?
Keine Ahnung. Hab dazu nix gefunden - bin aber wie gesagt nur Laie mit Zugriff auf nützliche Datenbanken.
Tut mir leid, dass ich dauernd Fragen stelle aber das kann doch kein Zufall sein, dass die Krampfanfälle genau in der Woche beginnen, in der ich auch die Injektionen bekommen habe.
Sorry, wenn ich das so direkt sage, aber man könnte auch argumentieren, dass es für das Vorhandensein von Faktoren, die zu einem Anfall beitragen können, spricht, dass Du eine solche Spritze gebraucht hast. Im Endeffekt wird da nur eine ordentliche Abklärung vielleicht etwas bringen.
Und wie schon gesagt: Ein Anfall kann auch erst einmal einen Damm brechen, der dann erst etwas Zeit braucht, bis er wieder gefestigt ist.
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Procain als Auslöser
Welche Faktoren meinst Du? 