Anfälle Grand mal / umherlaufen

huge88, Großraum Nürnberg/Fürth/Erlangen, Sunday, 01.02.2015, 11:13 (vor 4214 Tagen) @ Berliner11

Ja, ich dachte auch, dass Grand mal immer generalisiert sei. Aber: es gibt wohl auch sekundär generalisierte Anfälle, d.h. dass eine fokale Epilepsie vorliegt mit fokalen Anfällen, die sich dann im gesamten Gehirn ausbreiten können und dann eben generalisiert sind.

O.K. Ich glaube wir reden hier gerade aneinander vorbei und ich habe den Eindruck, Sie setzen Epilepsie und die Anfallsart miteinander gleich. Fokal/generalisiert bezieht sich primär auf die Anfallsform. Die Epilepsiearten Grenzen sich aber eher durch die Ursache ab (z.B. Gehirnregion in der der Herd sitzt, von dem die Anfälle ausgehen; charakteristische Veränderungen im EEG).

Die Grenzen zwischen den Anfallsarten verlaufen teilweise fließend und oft lassen sich Anfälle mit mehr als nur einem Begriff beschreiben. Ein klassischer GrandMal besteht aus vier/fünf Phasen, von denen nicht jeder zwingend jede haben muss:
1) Aura: Das ist eine Art Vorgefühl, das nicht jeder haben oder zumindest wahrnehmen muss und sich bei jedem unterschiedlich äußern kann und oft ein fokaler Anfall ist, der vom Anfallsherd im Gehirn ausgeht und im Falle des GrandMal eben generalisiert. Diese Phase kann bei manchen nur Sekunden, bei anderen viele Minuten lang andauern.
2) Tonische Phase: Bewusstlosigkeit, Versteifung aller Muskeln, dauert teilweise keine ganze Sekunde; das ist auch die Phase, in der meist ein Zungenbiss auftritt
3) Klonische Phase: Die Zuckungen, die man als Außenstehender als den eigentlichen Anfall wahrnimmt
4) Atonische Phase: Tritt nicht bei allen auf; immer noch bewusstlos, keine Atmung, verlust der Körperanspannung mit der möglichen Folge des z.B. Einnässens
5) Erholungsphase: Ein "Tiefschlafzustand", der wenige Sekunden, aber auch mehrere Stunden andauern kann; danach kommt man wieder zu sich, mancher mehr, mancher weniger orientierungslos

Er hat auf jeden Fall fokale Anfälle. Und eben diese, scheinbar Grand mal Anfälle aus dem Schlaf heraus. Im ersten Arztbrief von 2009 steht " v.a. Fokale sensible cerebrale Krampfanfälle", in dem vom 31.12.2014 " erstmaliger generalisierter tonisch klonischer Anfall, bekannte einfach fokale Anfälle", in dem 9.01.2015 nun "Schlaf - Grand mal, Zweitereignis, a.e. im Rahmen einer strukturellen Epilepsie"! Und nun? Wir wissen nicht, was das alles bedeutet bzw. wie es einzuordnen ist. Und wie die Ärzte darauf kommen.

Sorry, aber das muss ich einfach einmal fragen: Schon einmal auf die Idee gekommen, die Ärzte, die das so formuliert haben, zu fragen und zu löchern, damit die Ihnen das näher erläutern? Und einmal darüber nachgedacht, ggf. eine Zweitmeinung einzuholen, falls der Arzt das Ihnen nicht zufriedenstellend erklären kann? Dann würden Sie vermutlich erkennen, dass die Beschreibungen im Facharztchinesisch eigentlich gar nicht so weit auseinander liegen.

Wir finden es auch wichtig, zu wissen, woran er leidet.

Ich drück's mal ungefähr mit den Worten meines ersten Neurologen aus: Es ist zwar unbefriedigend und nix ungewöhnliches keine Ursache zu finden, aber oft deutlich besser als eine der möglichen (z.B. Hirntumor) zu haben.
Das Gehirn ist einfach extrem komplex, von Mensch zu Mensch extrem unterschiedlich und nicht unbedingt gut verstanden, auch wenn die Forschung immer wieder interessante Fortschritte macht. Und manche "Fehlverknüpfungen" im Hirn kann man unter Umständen mit den heutigen Methoden auch gar nicht entdecken. Drum sagt man auch, jeder hätte seine eigene Epilepsie.

Aber: es gibt wohl auch sekundär generalisierte Anfälle, d.h. dass eine fokale Epilepsie vorliegt mit fokalen Anfällen, die sich dann im gesamten Gehirn ausbreiten können und dann eben generalisiert sind. Das ist doch wichtig, das zu unterscheiden! Vor allem, weil sich danach auch die Therapie richtet. Das Levetiracetam gibt man als Monotherapie bei "fokalen Anfällen mit und ohne sekundärer Generalisierung". Da er nur das bekommt, hieße es, er habe eindeutig fokale Anfälle (eventuell mit sekundärer Generalisierung).

Ein Glück, dass es Antiepileptika nur auf Rezept gibt. Levetiracetam ist ein typisches Antiepileptikum, das relativ erfolgreich bei Epilepsien, deren Ursache man nicht genau kennt, gegeben werden kann. Bei solchen muss man dann (wie bei allen eindeutigen Diagnosen auch) ausprobieren, was jemanden am besten hilft und wenn er vermutlich fokale Anfälle hat (die kann man auch im Schlaf haben, ohne was davon mitzubekommen) und dann generalisierte, dann erscheint es doch für sinnvoll, gleich die fokalen anzugehen, denn wenn man die unterdrücken kann, dann ist da ja auch nix, was generalisieren kann, oder?

--
Das ist der Weisheit letzter Schluss:
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der täglich sie erobern muss.
Johann Wolfgang Goethe - Faust, der Tragödie zweiter Teil